我逍遥 发表于 2014-5-15 08:28

子午谷奇袭,可行性到底有多大?魏延在北伐时期提出由延领兵万人

子午谷奇袭,可行性到底有多大?魏延在北伐时期提出由延领兵万人

旺达 发表于 2014-5-15 09:40

第一不是万人   是5000精兵当时也就那么几万人   其中精兵更少这5000精兵已经能动蜀汉的根本了   所以这个奇谋的风险性 是相当高的   第二他的主要目的是快速压制 凉州雍州直逼 潼关或者直接拿下潼关 这要看当时的情况 拿下长安也是不错的   进一步讲拿下潼关 出关就是洛阳 右拐 虎牢关虎牢关之后就是 许昌   退一步讲兵源军粮不在需要从成都走山道输送可想 风险之高回报之大 但是几率性的东西就不要讲成功率是多少    就是百分之1改成功也会成功的   就是百分之99   该失败也会失败的   只需要讲有没有可行性可行性有是肯定有的 诸葛亮不会用这个奇谋还是失败了 损失太大了 魏延和5000精兵基本就是死从政治家的角度去向是不稳妥的这是奇谋不被采用 主要还是政治家与战略家的分歧

首哥 发表于 2014-5-15 20:55

说实话我感觉更像是魏延为了得到兵力自立为王的借口,打下洛阳和长安也动不了曹魏的根本

白衣渡江 发表于 2014-5-15 21:03

弱弱的问一句,5000精兵真的能打下长安吗?

旺达 发表于 2014-5-15 22:27

白衣渡江 发表于 2014-5-15 21:03 static/image/common/back.gif
弱弱的问一句,5000精兵真的能打下长安吗?

奇袭就是在人没有防备的时候给他一刀,这是第一次北伐出的奇谋,那时候魏国没有太多的准备,精兵良将大多在与吴国交战,所以5000精兵拿下长安的几率还是很大的。不要小看5000精兵的威力,真正的2军交战,都说10w20w的,其实一般也就是那么几万精兵互相作战。可想而知那5000精兵的威力,确实已经动了蜀汉的老本了

旺达 发表于 2014-5-15 22:33

首哥 发表于 2014-5-15 20:55 static/image/common/back.gif
说实话我感觉更像是魏延为了得到兵力自立为王的借口,打下洛阳和长安也动不了曹魏的根本

这是一个合作战,拿下长安就直逼潼关,马超那次打到潼关曹操为什么那么着急,你没想过么?因为出关直走洛阳,右拐虎牢关,在出关就是许昌。只要下了潼关,无论怎么打对许昌都是威胁,这时候你南方还在跟吴军交战,你该怎么做?许昌万万不能丢,这是国都,丢了就是灭国的危险,即使迁都对士气也是有很大影响的。所以长安一下就是胜利,就有机会拿下潼关,而且战线 寄养都也随之转变。

重剑无锋 发表于 2014-5-20 06:53

有一定概率成功啊 当时是抢时间 魏延能顺利出子午谷就能拿下长安 长安一下 关陇 雍凉就到手了。冒险之处在于魏军只要有小队人马设伏子午谷北段,魏延就有去无回了。

稳中求进 发表于 2014-5-21 14:11

其实走子午谷真的能奇袭吗?子午谷这条道不像邓艾走的阴平道,不是新开的道路,魏国没有防备的可能性很小。所以走子午谷要达成奇袭,这个很难。
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